Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Линейка или гребёнка (гребёнка или рамка)

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1538

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 258
  • Спасибо получено: 86
Что-то я запутался, где линейка, а где гребёнка?
Помогите разобраться с примерами, пожалуйста.

grebenka.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1539

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Линейка - правая.
1) хорошо видно несовпадение ряда перфорационных отверстий на левом верхнем углу марки.
2) у линейки и вертикальная, и горизонтальная перфорации одинаковы, а у гребёнки разные (для проверки достаточно открыть скан в самом примитивном графическом редакторе, вырезать узенький прямоугольник с горизонтальной перфорацией, повернуть его на 90 градусов и приложить к вертикальной перфорации. У линейки отверстия совпадут, а у гребёнки - нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1540

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 258
  • Спасибо получено: 86
Правильно ли я понял, что идеальная зубцовка, это линейка?
Т.е. марка слева это линейка, а справа гребенка?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1541

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
APB пишет:
Правильно ли я понял, что идеальная зубцовка, это линейка?
Т.е. марка слева это линейка, а справа гребенка?
Natalia_Golubko пишет:
Линейка - правая.
Следовательно, слева - гребёнка :woohoo:
А что такое "идеальная зубцовка", я не знаю...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1542

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 258
  • Спасибо получено: 86
Спасибо, но все равно не понял, нужны еще примеры!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1543

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
APB пишет:
Спасибо, но все равно не понял, нужны еще примеры!
Уважаемый APB! Я Вас не понимаю. Не могли бы Вы поточнее сформулировать Ваш вопрос - какие именно примеры Вам нужны (примеры чего именно)?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1544

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 258
  • Спасибо получено: 86
Прошу прощение за назойливость, но нужны сканы марок с разной перфорацией, на которых можно увидеть разницу.
На словах это сложно понять. :(
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1546

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1155
Вот для примера малый лист с линейной перфорацией.
На пересечении линий перфорации видно, что дырки не совпадаю.

Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1547

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Вы сами можете найти кучу примеров.
Идёте на сайт Загорского, в каталоге (например, этом) находите марки, которые существуют с различной перфорацией. А затем на сайте разновидов находите нужные марки и рассматриваете разницу (например, здесь)

Линейка


Гребёнка
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1548

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1155
Пример: слева гребенка, справа линейка (признаки отмечены стрелочкой)

5473884646.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1550

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 258
  • Спасибо получено: 86
Теперь понятно, спасибо.
Тогда другой вопрос, какие визуальные отличия имеют рамочная и гребенчатая перфорация?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1551

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Визуальные отличия гребёнки от рамки хорошо заметны в листах - у гребёнки как минимум одно поле листа будет полностью проперфорировано. У рамки либо совсем нет перфорационных отверстий на полях листа, либо всего лишь 1-5 проколов.
На отдельных марках заметить различие сложнее. Иногда эта разница (на отдельной марке) видна по крайнему чуть изменённому интервалу между перфорационными отверстиями с одной из сторон марки (между различными ударами гребня).
Если эта разница на глаз не заметна, то различие между гребёнкой и рамкой всё равно есть, но "более высокого порядка". Надо исходить из того, что абсолютно ровного ряда перфорационных отверстий не бывает. Всегда будут хоть мизерные, но отклонения. И в гребне на одной из параллельных сторон марки будет повторяемость этих отклонений.
Как-то так... :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1552

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 258
  • Спасибо получено: 86
Спасибо. буду дальше разбираться.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1558

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Если Вы собираетесь более глубоко вникать в "визуальные отличия" гребенчатой и рамочной зубцовок, то нужно плясать, что называется, "от печки" и прежде всего помнить, что понятия гребенчатая и рамочная - это способы нанесения перфораций. Т.е. рамочная делается перфорационной формой сразу на весь лист, а гребенчатая - в несколько проходов, и именно по этим повторяющимся элементам небольших дефектов "гребёнки" и можно уловить особенности гребенчатого перфоратора на отдельной марке. И, естественно, чем совершеннее перфорационное оборудование - тем меньше шансов отличить рамку от гребёнки. Кроме того, бывают гребёнки, которые перфорируют не один ряд, и сразу два (или даже более). И тогда повторяемости совокупности форм проколов на отдельной марке мы не увидим.
Самое простое, конечно же, знать, как перфорировались листы с конкретными марками. Но достаточно часто каталожное описание бывает не достоверно. Например, у Загорского указано, что марка 2420 (Шопен, 1960 г.) имеет гребенчатую перфорацию, а на самом деле - рамка.

Zag_chopin.jpg



Да и с современными марками сплошная путаница. Так, взгляните сами, что пишут в ИТЦ-каталоге - "Медали" у них, оказывается, перфорировали гребёнкой.

ITC_Medali.jpg



Это с абсолютно нетронутыми полями... Интересно, каким образом? Более того, блок Чайковского, оказывается, тоже гребёнка.

ITC_Chaikovsky.jpg



Хотя, возможно, это просто я чего-то не понимаю, и у них такая гребёнка оригинальная... :woohoo:
А уловить нюансы отличия гребенчатой и рамочной перфораций можете попробовать сами. Возьмите листовую марку из серии "Оружие Победы" и аналогичную из буклета. Только, мне кажется, что современные отдельные марки (без полей) уже практически неразличимы. :blink:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, APB, Василий

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1559

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1155
Еще у Алексея Некрасова с г. Рязани была небольшая статья "Филателистическая выставка "СОЦФИЛЭКС-83".
В статье указано на ошибку перфорации выпуска "СОЦФИЛЭКС-83" в каталогах Загорского и Соловьева.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB, Василий

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1560

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
PashaFox пишет:
Еще у Алексея Некрасова с г. Рязани была небольшая статья "Филателистическая выставка "СОЦФИЛЭКС-83".
В статье указано на ошибку перфорации выпуска "СОЦФИЛЭКС-83" в каталогах Загорского и Соловьева.

Павел, посмотрела в сети несколько листов с СОЦФИЛЭКС-83 (1,2,3), и с учётом описания типов листов на STAMPRUS, в отличие от Алексея, вижу как раз рамочную перфорацию на WIFAG-овской машине... :unsure:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, APB, Василий

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1561

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1155
Спасибо Андрею Петрищеву (владельцу сайта) за такую информацию.
Если все так, то понятно почему Соловьев и Загорский пишут, что перфорация рамочная :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB, Natalia_Golubko

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1563

  • Василий
  • Василий аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 624
  • Спасибо получено: 526
Natalia_Golubko пишет:
Да и с современными марками сплошная путаница. Так, взгляните сами, что пишут в ИТЦ-каталоге - "Медали" у них, оказывается, перфорировали гребёнкой.Это с абсолютно нетронутыми полями... Интересно, каким образом? ... Только, мне кажется, что современные отдельные марки (без полей) уже практически неразличимы. :blink:
Если рассматривать пример в выше приведенной ссылке, то он похож на однорядную гребенчатую перфорацию Тип I.
Natalia_Golubko пишет:
с учётом описания типов листов на STAMPRUS :unsure:
Для более точного определения надо бы противоположный угол посмотреть. :dry:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1564

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Василий, как раз по ссылке на сайт ИТЦ внизу страницы есть полные картинки листов с "Медалями". Никакой перфорации на полях данных листов нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Линейка или гребёнка 4 года 4 мес. назад #1565

  • Василий
  • Василий аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 624
  • Спасибо получено: 526
Извините! Обленился. Не докрутил колесико... :blush:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Natalia_Golubko
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум