Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: 1961 Авиапочта надпечатка

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1028

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 98
На молотке продается авиапочтовая марка стандарта 1961 года с надпечаткой. Вот ссылка на лот.
Продавец сам не уверен, какого типа надпечатка.
Как определить тип надпечатки на марке и если можно ссылку или фото каталога, на основании чего сделаны такие выводы.

ava1961.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1031

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Насколько я поняла, нумерация типов надпечатки взята по Загорскому (картинка с сайта Стандарт-Коллекции):

Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Serg2013

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1032

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 98
Спасибо. Судя по описанию в СК, продавец не угадал, это вообще первый тип, если я не ошибся.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1038

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 205
  • Спасибо получено: 130
Serg2013 пишет:
Спасибо. Судя по описанию в СК, продавец не угадал, это вообще первый тип, если я не ошибся.
Скорее тип II.

ava1961-1.jpg
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1039

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Второй Тип (по Загорскому) выглядит так:

2561Type_II.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1041

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1159
Serg2013 пишет:
Спасибо. Судя по описанию в СК, продавец не угадал, это вообще первый тип, если я не ошибся.
И мне кажется, что это Тип I
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1042

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 205
  • Спасибо получено: 130
PashaFox пишет:
Serg2013 пишет:
Спасибо. Судя по описанию в СК, продавец не угадал, это вообще первый тип, если я не ошибся.
И мне кажется, что это Тип I
Нужны хорошие сканы. Похоже, что лучше использовать расстояние между точкой после "к" и дужкой. Кроме того, одна точка выглядит как квадрат, а вторая - как прямоугольник.
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 4 года 9 мес. назад #1043

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Игорь Фёдорович, на сайте "Россия и Мир", к созданию которого приложил руку и Мясковский И.Ф. :) , есть раздел "сайты". А там ссылка на "Интернет-каталог STAMPRUS", откуда я и взяла картинку. Есть и другие картинки, можете сравнить.
К тому же, у Загорского в каталоге написано, что Тип II - это единственная марка из листа, "последняя м. в 1-м ряду", т.е. угловая. Посмотрите на аукционах пары, кварты... Те, что заведомо не относятся к типу II, - они такие же, как и исследуемая. К тому же эту единственную из листа искомую марку Типа II в негашёном виде наверняка оставили с полем для простоты идентификации.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2264

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 98
Что скажите по этой марке с надпечаткой, фальшь или нет?

35403880.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2267

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1159
Фальшь.Сейчас этого хлама полно продается. :woohoo:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Natalia_Golubko

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2268

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Лично я бы поостереглась приобретать данную марку без сертификата. Смущает даже не различная пропечатанность шрифта в новом номинале ("коп.") и в годе с дужками, сколько тот факт, что если марка негашёная (т.е. не смыта с конверта), то зачем у столь редкой разновидности оторвали правое поле?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Serg2013

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2274

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 205
  • Спасибо получено: 130
Natalia_Golubko пишет:
Лично я бы поостереглась приобретать данную марку без сертификата. Смущает даже не различная пропечатанность шрифта в новом номинале ("коп.") и в годе с дужками, сколько тот факт, что если марка негашёная (т.е. не смыта с конверта), то зачем у столь редкой разновидности оторвали правое поле?

35403880.jpg


А разве поле оторвали?
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Serg2013

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2275

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1159
Игорь, марка с надпечаткой без номинала последняя во втором ряду на листе. :woohoo:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Serg2013, Natalia_Golubko

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2279

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 98
Вас не проведешь :)
Действительно марка фальшивая.
И сертификат есть.

354038801.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2280

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 205
  • Спасибо получено: 130
PashaFox пишет:
Игорь, марка с надпечаткой без номинала последняя во втором ряду на листе. :woohoo:
В те годы поля не ценились и их часто отрывали. Чтобы проверить подлинность, нужно наложить эти две марки на марки на листе. Если надпечатки совпадут, то следует проверить не являются ли они компъютерной подделкой. Под микроскопом с увеличением 200 это обычно хорошо видно.
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2281

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 205
  • Спасибо получено: 130
Serg2013 пишет:
Вас не проведешь :)
Действительно марка фальшивая.
И сертификат есть.

354038801.jpg
К сожалению Мандровский не приводит никаких доказательств фальшивости марок, поэтому совершенно непонятно почему он так решил. Я, например, всегда даю информацию, подтверждающую мой вывод..

Sert-080720_Page_1.jpg


Sert-080720_Page_2.jpg


Сейчас с моей лёгкой руки это начал делать Raritan Stamps. Я очень надеюсь, что когда-нибудь это станет нормой.
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2282

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1602
  • Спасибо получено: 1159
Игорь, а зачем в сертификате приводятся оттенки надпечаток?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2283

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 205
  • Спасибо получено: 130
PashaFox пишет:
Игорь, а зачем в сертификате приводятся оттенки надпечаток?
Это важно, так как существуют подделки с более тёмным цветом надпечатки.
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2284

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1740
  • Спасибо получено: 1307
Игорь Фёдорович, у меня подобный сертификат вызвал бы сомнения. Сертификат эксперта - это официальный документ, визитная карточка эксперта. И когда этот документ содержит ошибки, то его "значимость" для меня стремится к нулю.
1. Слово "экзамИнуемой" по-русски пишется через Е.
2. Выражение "Электронный микроскоп" применимо для разговора неспециалистов. В показанном сертификате было продемонстрировано изображение, полученное с помощью оптики (обычный оптический микроскоп с цифровой обработкой изображения). А электронный микроскоп - это прибор, где изображение получается с помощью отражённых от проводящих поверхностей электронов. И оно не может быть цветным. Только разукрашенным "вручную" для наглядной интерпретации результатов.
3. И в целом оформление слегка шокирует - фамилия живого эксперта вместе с местом его предполагаемой подписи - в траурной рамке. Смотрится лично для меня просто дико...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

1961 Авиапочта надпечатка 3 года 11 мес. назад #2286

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 205
  • Спасибо получено: 130
Natalia_Golubko пишет:
Игорь Фёдорович, у меня подобный сертификат вызвал бы сомнения. Сертификат эксперта - это официальный документ, визитная карточка эксперта. И когда этот документ содержит ошибки, то его "значимость" для меня стремится к нулю.
1. Слово "экзамИнуемой" по-русски пишется через Е.
2. Выражение "Электронный микроскоп" применимо для разговора неспециалистов. В показанном сертификате было продемонстрировано изображение, полученное с помощью оптики (обычный оптический микроскоп с цифровой обработкой изображения). А электронный микроскоп - это прибор, где изображение получается с помощью отражённых от проводящих поверхностей электронов. И оно не может быть цветным. Только разукрашенным "вручную" для наглядной интерпретации результатов.
3. И в целом оформление слегка шокирует - фамилия живого эксперта вместе с местом его предполагаемой подписи - в траурной рамке. Смотрится лично для меня просто дико...
Я не выдаю сертификаты и этого слова там нет. Сейчас у меня ошибки случаются весьма редко, а в 2008 году я только начинал писать по-русски после 27-летнего перерыва. "Электронный" микроскоп даёт изображение в цвете. Я не знаю как он называется в России. Компъютерный? "Траурная" рамка действительно неуместна.
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Natalia_Golubko
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум