Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Фантастические выпуски Олимпиады 1980

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 4 дн. назад #6953

  • VvVvV
  • VvVvV аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 6
  • Спасибо получено: 1
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь видел такие марки ранее? Я не нахожу их в каталогах. Может ли это быть частным выпуском? Заранее очень благодарен за ответ,
Владимир

HORSESCOINOLYMPICGAMES1980-1stamp.jpg


HORSESCOINOLYMPICGAMES1980-1stamp-2.jpg


JUDOCOINOLYMPICGAMES1980-1stamp.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 4 дн. назад #6954

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1565
  • Спасибо получено: 1130
Это фантастический/частный выпуск. Кто выпустил не известно. В каталог такие марки не включают.
Насколько мне известно, показанные Вами марки с зубцами и без зубцов были выпущены в листе, показанном ниже или аналогичном листе.

ussr-01.jpg



Данный лист похож на фантастический выпуск Экваториальной Гвинеи.

e-guinea.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 4 дн. назад #6955

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1565
  • Спасибо получено: 1130
Кстати, есть и такие фантастические марки аналогичного оформления

ussr-02.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 4 дн. назад #6956

  • VvVvV
  • VvVvV аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 6
  • Спасибо получено: 1
Огромное спасибо за информацию!

Есть шанс, что эти марки действительно были выпущены в 80-х годах? Или их печатали намного позже? Насколько я понял, печатали их точно не в СССР.

А по стоимости таких марок сориентировать примерно можете? Такие марки вообще представляют собой хоть какой-нибудь интерес с точки зрения коллекционирования?

С уважением,
Владимир
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 4 дн. назад #6957

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1565
  • Спасибо получено: 1130
VvVvV пишет:
Есть шанс, что эти марки действительно были выпущены в 80-х годах? Или их печатали намного позже? Насколько я понял, печатали их точно не в СССР.

Все почтовые выпуски попадают в каталоги!

VvVvV пишет:
А по стоимости таких марок сориентировать примерно можете? Такие марки вообще представляют собой хоть какой-нибудь интерес с точки зрения коллекционирования?

Показанные марки встречаются на Delcampe, там сможете посмотреть цену.
Вам необходимо определить, будете ли Вы помимо почтовых выпусков и отправлений включать в свою коллекцию фантастические выпуски (фантики).
Их выпущено большое количество и стоит ли на них тратить деньги?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 4 дн. назад #6958

  • VvVvV
  • VvVvV аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 6
  • Спасибо получено: 1
Огромное спасибо за подробную консультацию и советы! Большое спасибо!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6962

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
VvVvV пишет:
...
Есть шанс, что эти марки действительно были выпущены в 80-х годах?
Имхо, шансов нет!
У этих бумажков, "борющихся за право именоваться ПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ", перфорация, которую следует отнести к "линейной". это - технологии первой половины XX века!!!
Впоследствии их заменила технология, именуемая "гребенчатой перфорацией".
Если Вам интересно, можете проштудировать каталог почтовых марок СССР (или другой страны, внеся в хронологию событий соответствующие коррективы), на предмет, когда перестали издавать марки с "линейной перфорацией" !
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, Василий

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6963

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
VvVvV пишет:
...
А по стоимости таких марок сориентировать примерно можете?
1. Это - не марки! Это фуфло!!!
По стоимости... Ну, я не знаю...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6964

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1565
  • Спасибо получено: 1130
Сергей, а тут какая перфорация? :P


1979-55.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6965

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1645
  • Спасибо получено: 1270
serg-06 пишет:
У этих бумажков, "борющихся за право именоваться ПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ", перфорация, которую следует отнести к "линейной". это - технологии первой половины XX века!!!...

Ну не знаю. Например, засевшие в "свободном мире" антисоветчики как раз в это время (Московской Олимпиады) именно линейкой свои "недержавные" изделия и клепали :sick:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6966

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
PashaFox пишет:
Сергей, а тут какая перфорация? :P


1979-55.jpg
Павел, я не смотрел в каталоги...
И какая там должна бы быть перфорация?
И какая есть?

Давайте не отвлекаться от темы!!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6967

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
Natalia_Golubko пишет:
serg-06 пишет:
У этих бумажков, "борющихся за право именоваться ПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ", перфорация, которую следует отнести к "линейной". это - технологии первой половины XX века!!!...

Ну не знаю. Например, засевшие в "свободном мире" антисоветчики как раз в это время (Московской Олимпиады) именно линейкой свои "недержавные" изделия и клепали :sick:
И?
Ваш вывод?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6968

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1565
  • Спасибо получено: 1130
serg-06 пишет:
PashaFox пишет:
Сергей, а тут какая перфорация? :P


1979-55.jpg
Павел, я не смотрел в каталоги...
И какая там должна бы быть перфорация?
И какая есть?

Давайте не отвлекаться от темы!!!

Т.е. Вы не можете определить по картинке какая перфорация?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 2 дн. назад #6969

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1645
  • Спасибо получено: 1270
serg-06 пишет:
И?
Ваш вывод?

Сергей, VvVvV задал конкретный вопрос:
"Есть шанс, что эти марки действительно были выпущены в 80-х годах?"
Вы категорично ответили, что "Имхо, шансов нет!"
А я считаю, что такое вполне возможно, т.е. данная фантастика могла быть изготовлена и в то время.

По поводу марок, показанных Павлом. Я думаю, что это вполне могут быть сигнальные экземпляры, которые всегда перфорировались именно "линейкой".
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 21 ч. назад #6970

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
Natalia_Golubko пишет:
serg-06 пишет:
И?
Ваш вывод?

Сергей, VvVvV задал конкретный вопрос:
"Есть шанс, что эти марки действительно были выпущены в 80-х годах?"
Вы категорично ответили, что "Имхо, шансов нет!"
А я считаю, что такое вполне возможно, т.е. данная фантастика могла быть изготовлена и в то время.

По поводу марок, показанных Павлом. Я думаю, что это вполне могут быть сигнальные экземпляры, которые всегда перфорировались именно "линейкой".

Наталья!
VvVvV задал конкретный вопрос - я дал конкретный ответ...
Что именно Вас не устраивает?
Вы соскучились по "пикировке"?

Я задал Вам вопрос - Вы на него не ответили...

"По поводу марок, показанных Павлом. Я думаю, что это вполне могут быть сигнальные экземпляры, которые всегда перфорировались именно "линейкой"."
Задаю второй вопрос: ВСЕГДА - ЭТО КОГДА?
К примеру, мне неизвестен НИ ОДИН ЭКЗ. "СИГНАЛЬНОГО ЭКЗ.", ОТ БЕЛОРУССКОГО ДОМА ПЕЧАТИ. Просто (ИМХО) потому, что БДП начал изготавливать марки для Белпочты (и не только) в 1995году.
Соответственно, им было закуплено соответствующее оборудование (не берусь судить, насколько современное для того времени, но явно не "пещерное").
Или Вы полагаете, что в БДИ настолько идиоты, чтобы закупать допотопное оборудование, для чтобы выпускать "сигнальные экз."?
(PS. "Сигнальные экз." вообще не "выпускаются" - это просто часть "предпечатной подготовки").
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 20 ч. назад #6971

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
Natalia_Golubko пишет:
"
А я считаю, что такое вполне возможно, т.е. данная фантастика могла быть изготовлена и в то время.
Считайте!
Вы у нас идеолог теории, что каждый волен (имеет право) иметь "собственное мнение"...
Я придерживаюсь точки зрения, что на вопрос может быть сколько угодно ответов - но ПРАВИЛЬНЫЙ ТОЛЬКО ОДИН.

Даю более развернутый ответ:
1. Можно с вероятностью 99,9% утверждать, что САБЖ не вводился в почтовый оборот "Почтой СССР", в качестве знаков почтовой оплаты (почтовых марок). Иначе, у нас были бы свидетельства тех, кто зафиксировал такое в 1980, 1981... годах.
2. Филфирма (госфилконтора, обманывающая филателистов на деньги, впаривая им бумажки с зубчиками, как якобы почтовые марки) Центральное Филателистическое Агентство "Союзпечать" (впоследствии преобразованное в "Марку") к изготовлению и распространению САБЖА непричастно. С вероятностью 99,9%, иначе у нас были бы свидетельства этого в 1980-х годах.
3.Филфирма (госфилконтора, обманывающая филателистов (зарубежных) на деньги (валюту), впаривая им бумажки с зубчиками, как якобы почтовые марки) Всесоюзное Объединение "Международная книга" к изготовлению и распространению САБЖА непричастно. С вероятностью 99,9%, иначе у нас были бы свидетельства этого в 1980-х годах от зарубежных коллекционеров.

Кто именно фуфлодел, и когда начало распространяться фуфло на коллекционном рынке - мне не интересно (не то, чтобы совсем не любопытно - но нет времени и желания тратить время на фуфло...

Но если Вам интересно - могу Вам сообщить, что я не представляю себе фуфлодела, который наклепает фуфла в 1980 году - а продавать его начнет сейчас (спустя 40 лет!).

Да в истории известен факт, что Л.И. Брежнев в 1978г издал книгу "Малая земля" (написанную "литературными рабами"). Это было расценено советскими гражданами, как "сверхскромность". Еще бы, выиграть войну - и 35 лет молчать...

Нго, когда вопрос стоит о деньгах!!!

Наталья, Вы мастер искать инфу и НЕТе!
Поищите первые упоминмния о САБЖЕ, Даты первых продаж...
Это, ИМХО, и будет (в первом приближении) началом появления фуфла на рынке коллекционеров.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 20 ч. назад #6972

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1645
  • Спасибо получено: 1270
Natalia_Golubko пишет:
serg-06 пишет:
И?
Ваш вывод?

А я считаю, что такое вполне возможно, т.е. данная фантастика могла быть изготовлена и в то время.
serg-06 пишет:
Я задал Вам вопрос - Вы на него не ответили...

Так на какой Ваш вопрос я не ответила?

serg-06 пишет:
...Или Вы полагаете, что в БДИ настолько идиоты, чтобы закупать допотопное оборудование, для чтобы выпускать "сигнальные экз."?

Разве показанные Павлом марки были выпущены БДИ? Где я что-то "полагала" насчёт этой конторы?

serg-06 пишет:
(PS. "Сигнальные экз." вообще не "выпускаются" - это просто часть "предпечатной подготовки").

Где я писала, что сигнальные экземпляры "выпускаются"?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 19 ч. назад #6973

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1645
  • Спасибо получено: 1270
serg-06 пишет:
Вы у нас идеолог теории, что каждый волен (имеет право) иметь "собственное мнение"...
Я придерживаюсь точки зрения, что на вопрос может быть сколько угодно ответов - но ПРАВИЛЬНЫЙ ТОЛЬКО ОДИН.

Я же не утверждаю категорически, а только лишь считаю иначе, чем Вы. Доказательств нет ни у кого, так что "правильный ответ" пока зависает в воздухе.

serg-06 пишет:
Кто именно фуфлодел, и когда начало распространяться фуфло на коллекционном рынке - мне не интересно...

Зачем же Вы тогда стали отвечать человеку на вопрос?VvVvV пишет:
Есть шанс, что эти марки действительно были выпущены в 80-х годах? Или их печатали намного позже?

serg-06 пишет:
Наталья, Вы мастер искать инфу и НЕТе!
Поищите первые упоминмния о САБЖЕ, Даты первых продаж...
Это, ИМХО, и будет (в первом приближении) началом появления фуфла на рынке коллекционеров.

Под термином "САБЖ" (мне он в русском языке неизвестен) Вы что понимаете - первое издание книги Брежнева?
А что, в 1980 (или 81-82) годах был НЕТ?
Мне лично неинтересно искать факты каких-то там продаж непонятно чего.
Или под "сабжем" Вы имели в виду показанные Павлом экземпляры? О каких "датах продаж" может идти речь в случае сигнальных экземпляров? Когда Вас попросили определить конкретно вид перфорации показанных экземпляров, Вы предложили заглянуть в каталог :P
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 19 ч. назад #6974

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
Natalia_Golubko пишет:
Ну не знаю. Например, засевшие в "свободном мире" антисоветчики как раз в это время (Московской Олимпиады) именно линейкой свои "недержавные" изделия и клепали :sick:
Наталья, Вы не ответили на мой вопрос!
Ваш вывод?
Речь идет о ПОЧТОВЫХ МАРКАХ, или о фуфле?

За 80-годы говорить не буду (в то время не задумывался), но сейчас приобрести линейный перфоратор под фориат листа А2 - А1 воплне могут не только "засевшие в "свободном мире" антисоветчики" - но и "засевшие в "несвободном мире" "a la советчики".
И вообще, линия водораздела между честными продавцами почтовых марок и фуфлоделами проходит не там!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Фантастические выпуски Олимпиады 1980 3 мес. 17 ч. назад #6975

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 866
  • Спасибо получено: 281
Natalia_Golubko пишет:
serg-06 пишет:
Кто именно фуфлодел, и когда начало распространяться фуфло на коллекционном рынке - мне не интересно...

Зачем же Вы тогда стали отвечать человеку на вопрос?VvVvV пишет:
Есть шанс, что эти марки действительно были выпущены в 80-х годах? Или их печатали намного позже?
Вы читали мой ответ?
Я ответил, выделив (ИМХО) ГЛАВНОЕ!
1. Сабж - не почтовые марки!!! А бумажки, которые кто-то пытается выдать за почтовые марки (т.е. Фуфло)
Статья 159 УК РФ. Мошенничество.
2. Шансов на то, что сабж был издан в 80-х годах прошлого века, практически нет.

Что не так?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум