Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками.

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 3 мес. назад #6242

  • Ryazanez
  • Ryazanez аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 183
  • Спасибо получено: 183
Ryazanez пишет:
Интересное ПО, франкированное переоцененными марками Бенина.
Однако, вот реальное отправление от 24 июля 1983 г.
PashaFox пишет:
Аналогичное отправление от июля 1983 года с другой маркой и надпечаткой.

А теперь вынос мозга. Отправление от 13.08.1983 года.

262_001.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, vicaf60

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 3 мес. назад #6243

  • Ryazanez
  • Ryazanez аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 183
  • Спасибо получено: 183
Ryazanez пишет:
Интересное ПО, франкированное переоцененными марками Бенина.
Однако, вот реальное отправление от 24 июля 1983 г.
PashaFox пишет:
Аналогичное отправление от июля 1983 года с другой маркой и надпечаткой.
Ryazanez пишет:
Отправление от 13.08.1983 года.

А все было просто.
В 1983 году марки были переоценены из-за избытка марок с большими номиналами и недостатка малых номиналов. Но марки, которые были использованы для переоценочной надпечатки, из использования не выводились, а продолжали использоваться со своим первоначальным номиналом.
Таким образом, видим использование марок на трех письмах разной тарифной категории: заказное, простое-авиа и экспресс.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6261

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1591
  • Спасибо получено: 1153
Получил официальные сувенирные конверты Оргкомитета "Олимпиада-80" прошедшие почту.


1980-1-1.jpg


1980-1-2.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ryazanez, vicaf60

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6263

  • Ryazanez
  • Ryazanez аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 183
  • Спасибо получено: 183
PashaFox пишет:
Получил официальные сувенирные конверты Оргкомитета "Олимпиада-80" прошедшие почту.

Совсем даже не Оргкомитета, а под эгидой Оргкомитета, для большей официальности и лучшей продаваемости. Реализовывались в основном иностранным туристам и за границей.
Именно такой материал - на любителя. Кто хочет берет - я не беру, спорить не буду - объясню свой взгляд.

1. Сувенирный конверт Межкниги, такие были выпущены для каждой марки всех серий в том числе и для серий "Туризм". В данном случае конверт заявлен как "первого дня", однако использован совершенно с другой маркой и не в дату выхода. Хотя тематически в принципе подходит Киев-отборочные матчи по футболу, но в данном случае почтовые штемпеля не в тему, если хотя бы отправлено было из Киева. На аукционах множество конвертов именно из серии "Туризм" погашенных и новогодними и другими штемпелями, прошедшие почту.

2. Сувенирный конверт опять же из серии выпускавшейся Межкнигой, под эгидой "мифического" филателистическо-нумизматического комитета Олимпийских игр, без монетки и не со своей маркой. Монетку ктой-то "упер" и подменил, в тему марке, вырезкой штемпеля, точнее, просто достался чистый конверт, без марки и монетки.

В общем, как по мне, обе вещи - "дитя пороков", у коих единственный плюс - не частая "шайба" с № 4.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: vicaf60

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6264

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1591
  • Спасибо получено: 1153
Алексей, это Ваше предположение или есть подтверждение Вашей "версии"?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6265

  • Ryazanez
  • Ryazanez аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 183
  • Спасибо получено: 183
PashaFox пишет:
Алексей, это Ваше предположение или есть подтверждение Вашей "версии"?

Для меня это аксиома, не требующая доказательств.
Все о чем я написал видно-очевидно по конвертам, ничего не придумывал, просто описал то, что знаю и то что вижу.

Еще раз повторяю, доказывать и спорить не имею ни малейшего желания.
Каждый видит так, на сколько хватает его понимания и желания видеть - тоже аксиома, я вижу так.

Если кто-то видит по-другому, это его право, так же как и принимать или не принимать изложенную точку зрения.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, vicaf60

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6266

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1591
  • Спасибо получено: 1153
Алексей, я не спорю, а пытаюсь разобраться!

В каталоге М.Е. Левина про эти конверты написано следующее:
"Оргкомитетом "Олимпиада-80" выпускались сувенирные и памятные конверты, среди которых имеются издания, снабженные "Сертификатом достоверности"..."

Я пытаюсь понять Вашу фразу:

"2. Сувенирный конверт опять же из серии выпускавшейся Межкнигой, под эгидой "мифического" филателистическо-нумизматического комитета Олимпийских игр..." - это чисто Ваше мнение или есть какое то подтверждение, что М.Е. Левин не прав, отнеся эти конверты к выпуску оргкомитета "Олимпиада-80"?

Далее по поводу красной "шайбы" №4.
Я 3 года мониторю аукционы по поводу нумерации "шайбы".
4-ый номер не является редким (прямо сейчас конверты и карточки можно купить на Мешке)!

Прилагаю статистику

1980---.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ryazanez

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6267

  • vicaf60
  • vicaf60 аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 347
  • Спасибо получено: 321
Павел, Левин одновременно прав и не прав, такая вот диалектика :)

Разумеется, это официальный выпуск, а потому за ним должен был стоять Организационный комитет, на который завязывалось абсолютно все, что касалось любых сторон проведения Олимпиады - через его различные комитеты, комитетики и комиссии. Потому М.Левин и дает ссылку на Оргкомитет (который принимал официальное решение, вероятно, по согласованию с Минсвязи, пусть и формальным).
Однако реальным заказчиком и реализатором являлась Межкнига, как официальный представитель СССР в реализации подобных материалов за рубежом.
Для поднятия престижа этих КПД и филателистическо-нумизматических конвертов у зарубежного покупателя их снабдили факсимильным сертификатом на обороте. Основной (если не весь почти тираж) этих конвертов шел на экспорт, однако могли остаться какие-то небольшие количества уже после того, как все выпуски прошли. Конверты, чтобы не выбрасывать, вероятно, использовались в структурах, связанных с организацией Игр, возможно, что-то попало для использования в различных внутренних целях на объектах Игр, закрытых для широкой публике. Т.е. они однозначно не были в более-менее свободной продаже, и происхождение показанных конвертов, вероятно, - "через товаровед-завсклад", как у Райкина было в юмореске - человек явно имел доступ в Олимпийскую деревню, для прочих жаждущих закрытую.
Фактически, это были чистые конверты-болванки, которые можно было использовать по назначению, для отправки почты, что отправитель и сделал.
Монет в этих конывертах к этому времени точно уже не было, так что просто заклеил отверстие под монету и поверх поставил штемпель.
В итоге имеем самодеятельность в официально выпущенных бланках, как и написал Алексей
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6268

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1591
  • Спасибо получено: 1153
Виктор, спасибо за разъяснения! :woohoo:

Разговор идет не о том где и как доставались и гасились показанные конверты и что они не соответствуют оформлению (наклеена другая марка) и тем более отсутствует монета!
Конверты сувенирные и показаны как реально прошедшие почту.

Далее...

vicaf60 пишет:
Разумеется, это официальный выпуск, а потому за ним должен был стоять Организационный комитет, на который завязывалось абсолютно все, что касалось любых сторон проведения Олимпиады - через его различные комитеты, комитетики и комиссии. Потому М.Левин и дает ссылку на Оргкомитет (который принимал официальное решение, вероятно, по согласованию с Минсвязи, пусть и формальным).

Вы совершенно правы, что все права на Олимпийскую символику 1980 года в тот период принадлежали Организационному комитету "Олимпиада-80". Без его согласия символику использовать запрещено.

Но откуда 100% уверенность в том, что "Однако реальным заказчиком и реализатором являлась Межкнига, как официальный представитель СССР в реализации подобных материалов за рубежом."?

Есть какой либо материал который подтверждает, что именно Межкнига заказала эти конверты, а не Организационный комитет дал их на реализацию?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6269

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1591
  • Спасибо получено: 1153
И еще один момент.
Разнится информация по поводу монет в конвертах.
У М.Левина указано, что в конверты вкладывались Олимпийские памятные монеты СССР.
Какие монеты М.Левин имел в виду?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6270

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1591
  • Спасибо получено: 1153
Фото для примера


80-11.jpg


80-22.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6280

  • Ryazanez
  • Ryazanez аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 183
  • Спасибо получено: 183
vicaf60 пишет:
Однако реальным заказчиком и реализатором являлась Межкнига, как официальный представитель СССР в реализации подобных материалов за рубежом.

Как раз о деятельности "Межкниги" можно почитать еще и в статье Новоселова.
www.mirmarok.ru/prim/view_article/901/
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, vicaf60

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6281

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1591
  • Спасибо получено: 1153
Так там и написано, кто занимался выпуском а кто реализацией.

Почта Советского Союза к московской Олимпиаде выпустила немало почтовых марок и блоков. Реализацией этих выпусков за рубежом занималась объединение «Международная книга». Интересно, что все выпуски к Олимпиаде-80 «Межкнига» оформила еще и в виде «Сувенирных Конвертов» на обороте которых был сертификат достоверности с гербом СССР и подписью Вице-президента Оргкомитета Олимпиады В.Коваля.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Олимпиада-80 в Москве - ПО франкированные олимпийскими выпусками. 1 год 2 мес. назад #6323

  • Ryazanez
  • Ryazanez аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 183
  • Спасибо получено: 183
PashaFox пишет:
Так там и написано, кто занимался выпуском а кто реализацией.

Почта Советского Союза к московской Олимпиаде выпустила немало почтовых марок и блоков. Реализацией этих выпусков за рубежом занималась объединение «Международная книга». Интересно, что все выпуски к Олимпиаде-80 «Межкнига» оформила еще и в виде «Сувенирных Конвертов» на обороте которых был сертификат достоверности с гербом СССР и подписью Вице-президента Оргкомитета Олимпиады В.Коваля.

Вот именно, Почта СССР выпустила марки и блоки, а "Межкнига", которая занималась реализацией, сама "своим пешком", оформила все выпуски в виде "Сувенирных Конвертов", заручившись поддержкой Коваля и его факсимиле. Или Вы как то по другому читаете?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум